Фотоаппарат для ребенка

от: Ska3o4nik
Что-то мне подсказывает, что качество снимка у этой камеры будет уже хуже чем на новые айфоны...

100% хуже. Нет, в идеальных условиях, скорее всего, будет паритет по шумам и детализации, но в не идеальных современный смартфон заткнёт его за пояс, особенно учитываю мощный софт и псевдо-ИИ, который отлично всё дорисовывает, и железо.

Качество...качество у смартфона...
сколько уже раз показывал на форуме про это качество снимков со смартфона ,у которого удел только снимать до 5 метров с мелкой детализацией на снимке.
Птичек ему не увидеть... как своих ушей...
Мне подарили на 23 февраля этоого года новый Redmi 10 c несколькими камерами и с 128Гб ОЗУ.
Использовал его только как фото и видеокамеру ,забил 96Гб снимками и видеофайлами ..и что ? в октябре сдох ...вот вам КАЧЕСТВО...года не отработал.
А старая фототехника до 2009 года выпуска работает по сей день.

от: -sergo-

в октябре сдох ...вот вам КАЧЕСТВО...года не отработал.
А старая фототехника до 2009 года выпуска работает по сей день.

Речь была о качестве снимков, а не о надёжности и долговечности. Если что, я не рекомендую смартфон, просто высказал своё мнение о техническом качестве получаемых снимков, т.к. они у меня есть.

Вы внимательно читали моё ПЕРВОЕ предложение ...

Повторюсь о чём писал ранее на форуме
----------------------------------------------------------

Приведу полноразмеры-примеры с  нового  64 Мп  смартфона REDMI 10 ...по умолчанию снимает 16Мп ...
полноразмеры ИСО56 ,выдержка по снимкам порядка 1/1000-1/1500c , диафрагма F1.8 , снимает так  днём удалённый пейзаж (более 15-20 метров)

https://ibb.co/PYvDwDk
увеличивается



https://ibb.co/472n52K
увеличивается



https://ibb.co/9y0FS2d
увеличивается



https://ibb.co/LxhJc0W
увеличивается



100% кроп
https://ibb.co/tQm4QNf
увеличивается



https://ibb.co/Dbw7hCw
увеличивается



https://ibb.co/PM8c2xf



На 100% кропе от смартфона видна во всей красе эта каша и акварель от мелких деталей (смотрим решётку у развалин здания ,нарисованную листву на деревьях и траву).
И это при слишком достаточном освещение ,а при меньшем и недостаточном ещё результат по мелким деталям будет хуже.


А теперь с уже древнего УЗ (2009г.)
полноразмер 10Мп ,один кадр из серии
ИСО100 ,1/500c ,F6.3 ,ЭФР236мм
https://ibb.co/Pt6jStL



Даже на УЗ листва выглядит лучше при съёмке с удалённого расстояния на ЭФР236мм.

Экзиф на всех снимках присутствует.

Смартфон можно рассматривать ,как писал ранее, только на расстояние до 3-5 метров , где есть возможность в какой-то степени получать мелкие детали на снимке ,на более больших расстояниях эти мелких деталей НЕТ - их заменяет нарисованная каша и акварель созданная процессором ...что показал на примерах .
--------------------------------------------------------
Ну, а КАЧЕСТВО - это не только снимок ,но ещё и надёжность и долговечность...
https://ibb.co/4YyFTxZ



P.S. Что-то сайт стал кривым ....фото никак не загрузить

от: -sergo-
Приведу полноразмеры-примеры с  нового  64 Мп  смартфона REDMI 10

Не могу посмотреть снимки, рабочий ВПН мешает, но это просто избиение младенца )). В этом смартфоне основная камера с сенсором размером 1/2.76" с 50мп на борту, а у вашей (полагаю, речь о 9600?) 1,6" или около того и всего лишь 10мп. Т.е. примерно 10-кратная разница в размере сенселей. Логично, что у смартфона каша вместо мелких деталей, им просто неоткуда взяться.

от:-sergo-
Вы внимательно читали моё ПЕРВОЕ предложение ...

Повторюсь о чём писал ранее на форуме
----------------------------------------------------------

Приведу полноразмеры-примеры с  нового  64 Мп  смартфона REDMI 10 ...по умолчанию снимает 16Мп ...
полноразмеры ИСО56 ,выдержка по снимкам порядка 1/1000-1/1500c , диафрагма F1.8 , снимает так  днём удалённый пейзаж (более 15-20 метров)

https://ibb.co/PYvDwDk
увеличивается



https://ibb.co/472n52K
увеличивается



https://ibb.co/9y0FS2d
увеличивается



https://ibb.co/LxhJc0W
увеличивается



100% кроп
https://ibb.co/tQm4QNf
увеличивается



https://ibb.co/Dbw7hCw
увеличивается



https://ibb.co/PM8c2xf



На 100% кропе от смартфона видна во всей красе эта каша и акварель от мелких деталей (смотрим решётку у развалин здания ,нарисованную листву на деревьях и траву).
И это при слишком достаточном освещение ,а при меньшем и недостаточном ещё результат по мелким деталям будет хуже.


А теперь с уже древнего УЗ (2009г.)
полноразмер 10Мп ,один кадр из серии
ИСО100 ,1/500c ,F6.3 ,ЭФР236мм
https://ibb.co/Pt6jStL



Даже на УЗ листва выглядит лучше при съёмке с удалённого расстояния на ЭФР236мм.

Экзиф на всех снимках присутствует.

Смартфон можно рассматривать ,как писал ранее, только на расстояние до 3-5 метров , где есть возможность в какой-то степени получать мелкие детали на снимке ,на более больших расстояниях эти мелких деталей НЕТ - их заменяет нарисованная каша и акварель созданная процессором ...что показал на примерах .
--------------------------------------------------------
Ну, а КАЧЕСТВО - это не только снимок ,но ещё и надёжность и долговечность...
https://ibb.co/4YyFTxZ



P.S. Что-то сайт стал кривым ....фото никак не загрузить

Подробнее

Так то качество фото на телефон  на ваших примерах отвратительное - не спорим, но вы зачем-то сравниваете пейзажное фото на телефон и фото крупным планом на фотоаппарат.

Это не 9600 , а УЗ Панас-FZ28 с мелкой матрицей 1/2.73  в аккурат приведенный вашему.





сравнение адекватное по матрицам 

А вы как считаете....на каком расстояние  находится снимаемый объект  от фотографа ,который будет снят на оптику-ширик  смартфона с ЭФР порядка 22-24мм и УЗ с ЭФР 236мм.
Я сравниваю ...когда снимаемый объект находится на похожем расстояние....естественно ,на 
эфр236мм с УЗ снимаемый объект буде крупным планом.

от: -sergo-
Это не 9600 , а УЗ Панас-FZ28 с мелкой матрицей 1/2.73  в аккурат приведенный вашему.

2.33 у Панаса.

от:-sergo-
А вы как считаете....на каком расстояние  находится снимаемый объект  от фотографа ,который будет снят на оптику-ширик  смартфона с ЭФР порядка 22-24мм и УЗ с ЭФР 236мм.
Я сравниваю ...когда снимаемый объект находится на похожем расстояние....естественно ,на 
эфр236мм с УЗ снимаемый объект буде крупным планом.

Подробнее

Кто ж так сравнивает? Эквивалентное ФР должно быть одинаковым, иначе можно прийти к выводу, что у ФФ качество говно по сравнению с ультразумом, если сравнивать снимки, сделанные фишаем и на ЭФР1000мм.

от:-sergo-
А вы как считаете....на каком расстояние  находится снимаемый объект  от фотографа ,который будет снят на оптику-ширик  смартфона с ЭФР порядка 22-24мм и УЗ с ЭФР 236мм.
Я сравниваю ...когда снимаемый объект находится на похожем расстояние....естественно ,на 
эфр236мм с УЗ снимаемый объект буде крупным планом.

Подробнее

А кто спорит, что при сьемке в теледиапазоне телефоны пролетают как фанера над Парижем?
Тут говорят, что имеющихся фокусных современные  телефоны снимают также как гирерзумы (не зеркальные).
Специально посмлтрель свои фотки с гнусмоса с10, детализация похожая.
Посмотрите мои прошлые сообщения в этой теме, я предлагал либо гиперзум либо сапог 550 + 18-135 (18-200).

Alexander46Кто ж так сравнивает? Эквивалентное ФР должно быть одинаковым, иначе можно прийти к выводу, что у ФФ качество говно по сравнению с ультразумом, если сравнивать снимки, сделанные фишаем и на ЭФР1000мм.

Но не  1,6" как вы пишите ...
Этот  Панас-28 с самой мелкой матрицей среди УЗ , да ,и не особо важно  2,33" или  2,73" матрица (корявость копирования с сайта),тут важнее  ОПТИКА ,которая у УЗ на голову выше чем у смартфона ...отсюда возможность видеть мелкие детали на снимке.

Вы что ...шутите ...где вы у смартфона ЭФР236мм узрели.
Зрение у людей(как они видят мелкие предметы) проверяют с одного расстояния до объекта у врача.
А  когда объект у носа - все люди зрячие  :)

P.S. Я балдею от нового сайта ...скопировать не могу и изменить не могу (остаётся почти скопированное) ,фото загружается коряво ,смайлы не работают.

от: Ska3o4nik
я предлагал либо гиперзум либо сапог 550 + 18-135 (18-200).

всё кроме смартфона ,у которого оптика-кастрат .
Для 10 летнего ребёнка УЗ более практичен ,более легкий и с меньшими габаритами , стаб на мелкой матрице работает лучше ,чем на ЦЗ ,ну,и самая фишка ,которая понравится ребёнку ,это большое изменение ЭФР ,где не нужно постоянно менять оптику как в ЦЗ  ,на УЗ оптика постоянная.
Лучше ,конечно ,поискать УЗ фотики с матрицами 1.63" ,но у них зум не более 10х.

Вы что ...шутите ...где вы у смартфона ЭФР236мм узрели.

Вот именно, нужно было делать снимок на ФР, как у смартфона, и вырезать кусок из центра, тогда б сравнение было б корректное.

Redmi 10  - смартфон кастрат. Там нет никакого ИИ, потому как Сяоми этим долгое время вообще не занималась. Любой приличный Самсунг даст детализацию в разы лучше. А еще он даст ДД лучше, чем любой УЗ или старая зеркалка. Прямо не отходя от кассы. Новые смартфоны, начиная с s22 в темноте вполне прилично стали снимать. Они теперь умеют определять контуры объектов даже в шумной каше и прекрасно их дорисовывают. Итого получается фото на голову превосходящее все, что можно получить со старых зеркалок, если не применять штативы и очень длинные выдержки и т.п.

Пример фото на Samsung galaxy s6+ из 2016 года.


20160526_150815 by Paul Morozoff, on Flickr

от: Alexander46
Вот именно, нужно было делать снимок на ФР, как у смартфона, и вырезать кусок из центра, тогда б сравнение было б корректное.

Что за ерунду вы пишите...
Делать снимки на одном ЭФР(на УЗ как на смартфоне),а затем вырезать кусок из центра...для корректного сравнения.

На одном ЭФР у вас один угол видимого изображения на снимке ,вырезая кусок из центра вы тем самым уменьшаете угол видимого изображения ,тем самым как-бы увеличивая ЭФР.

Если до вас так и не дошло, что оптика смартфона не может показать детализацию мелких деталей(которые находятся на расстояние более 5м) на снимке ,то это ваша беда.
Сколько было сказано мной на форуме ,что на удалённом расстояние отражённый свет от мелких деталей ничтожно мал ,чтобы его собрать и проецировать на матрицу нужна большая апертура оптики. Чем больше апертура - тем лучше. С ростом расстояния до снимаемого объекта количество отражённого света падает.
Вот почему на снимках с бусиночной апертуры смартфона вместо мелких предметов видим кашу и акварель, когда снимаем с удалённого расстояния более 5м.
На УЗ и оптике ЦЗ  апертура (площадь) оптики в десятки раз больше ,собранная большей апертурой отражённый свет от мелких предметов вполне достаточен с удалённого расстояния ,чтобы матрица узрела эти мелкие предметы.
Вот вам и повышенная детализация на снимке.
Почему сравнение с одного  расстояния ....потому что только с одинакового расстояния  отражённый свет от снимаемого объекта один и тот же.

Redmi 10  - смартфон кастрат. Там нет никакого ИИ....

Самсунги....и прекрасно их дорисовывают. 
==============================================================
Вот именно,не снимают реальность ,а дорисовывают.

Как это нет ИИ.
А это что ...в одном случае Redmi 10 фон размыл ,во втором случает ...под хвостом- увы ,НЕТ.

полноразмеры весом более 11Мб 

от: -sergo-
вырезая кусок из центра вы тем самым уменьшаете угол видимого изображения ,тем самым как-бы увеличивая ЭФР.

Т.е. вырезать кусок из снимка со смартфона это нормально, а сделать тоже самое со снимком с ультразума религия не позволяет и надо обязательно зум выкрутить?
Про оптику можете не рассказывать, и так понятно, что она сильно влияет на детализацию, и полноразмерный объектив (хоть и с размашистым зумом) сильно лучше стекляшки (или даже куска пластика) в одном из самых дешёвых смартфонов.

Помните рекламу из 90-х про ТВ-парк, когда этот журнал совали в воду, а газету в кислоту? Вот у вас примерно такое же сравнение получилось.

P.S. Если б вы сделали снимок ультразумом на широком угле, количество отражённого от листвы света нисколько не изменилось бы, но при этом сравнение было бы честным.

от:Alexander46
Т.е. вырезать кусок из снимка со смартфона это нормально, а сделать тоже самое со снимком с ультразума религия не позволяет и надо обязательно зум выкрутить?
Про оптику можете не рассказывать, и так понятно, что она сильно влияет на детализацию, и полноразмерный объектив (хоть и с размашистым зумом) сильно лучше стекляшки (или даже куска пластика) в одном из самых дешёвых смартфонов.

Помните рекламу из 90-х про ТВ-парк, когда этот журнал совали в воду, а газету в кислоту? Вот у вас примерно такое же сравнение получилось.

P.S. Если б вы сделали снимок ультразумом на широком угле, количество отражённого от листвы света нисколько не изменилось бы, но при этом сравнение было бы честным.

Подробнее

Мне мой опыт это сделать не позволяет... мне нужно снять объект на более высоком ЭФР на удалённом расстояние ,а не мусор вокруг него на широком угле.
Сравнение моё очевидное...что оптика смартфона г***но при съёмке мелких предметов с расстояния более 5м ,что в данном случае рулит большая апертура оптики для собирания малого отражённого от мелких предметов. С УЗ эти мелкие предметы есть ,а с смартфона - каша и акварель (дорисовывает это процессор).
К тому же на тёмной дыре f6.3 УЗ при ЭФР236мм собранного света с мелких предметов достаточно , их мы узрели на снимке , а вот на дыре f1.8 смартфона этих мелких деталей нет - видим дорисованную процессором кашу и акварель  ,так как мелкая апертура смартфона с удалённого расстояния не способна собрать такое количество отражённого света от мелких предметов ,чтобы можно было их узреть.
Против физики не попрёшь...РУЛИТ БОЛЬШАЯ АПЕРТУРА для собирания света и то, что количество этого света ПАДАЕТ с ростом расстояния.
Поэтому честную детализацию со смартфона можно рассматривать только при съёмке до 3-5 метров в зависимости от типа смарта ,где можно получить реальную детализацию на снимке ,а не дорисованную процессором .

от: -sergo-
оптика смартфона г***но

Как и ваше сравнение. 
Когда сделаете ультразумом снимок на широком угле с тем же расстоянием до деревьев, тогда и поговорим.
Песец, конечно... Думал, вы человек более разумный и не станете сравнивать оптический зум с цифровым. Но, видимо, я ошибался.