Проблемные соседи. Обсуждаем ЗАКОННЫЕ методы воздействия

Проблемные соседи. Обсуждаем ЗАКОННЫЕ методы воздействия
Ясно из темы, что всяческие действия, которые могут быть расценены как нарушение административного или уголовного кодекса, не обсуждаются.

Для начала описываю создавшуюся ситуацию.
Соседи сверху затеяли ремонт. До ремонта пол у них поскрипывал, но абсолютно некритично для меня.
Во время ремонта они решили положить ламинат. Но стяжку не делали, покрытие пола (ДВП) не демонтировали. Ввинтили какие-то винты для закрепления оригинального покрытия и поверх положили ламинат. И сейчас пол стал очень сильно скрипеть. Естественно, что переукладывать свой ламинат с исправлением косяков строителей они не будут. Вопрос этот не обсуждают. Заявляя, что все правильно сделано и проблемы нет.
...
Интересуют методы воздействия.
1. Можно ли признать их ремонт нарушающим какие-либо требования и обязать переделать пол?
2. Посоветуйте методы акустического воздействия (законные)

Ничего не сделаешь, если не превышены децибеллы. А скрип, я так понимаю, ваще не про децибеллы.

от: El Pasador
Ничего не сделаешь, если не превышены децибеллы. А скрип, я так понимаю, ваще не про децибеллы.

Да. Скрип не про децибелы.
Но есть какие-то ограничения по видам работ, на которые нужны согласования. Если, например, они как-то касаются межэтажных перекрытий.
Ну и опять же. Я тоже могу начать создавать набор определенных звуков))) Вопрос, как лучше и не нарушив закон это делать.
Желательно получить советы от специалиста по акустике)))

от:max rosenfeld
Да. Скрип не про децибелы.
Но есть какие-то ограничения по видам работ, на которые нужны согласования. Если, например, они как-то касаются межэтажных перекрытий.
Ну и опять же. Я тоже могу начать создавать набор определенных звуков))) Вопрос, как лучше и не нарушив закон это делать.
Желательно получить советы от специалиста по акустике)))

Подробнее

Установка изначально была на ненарушение закона, так?))
Смотри. Согласования требуются для капитальных работ, а то, что они на дсп прилепили ламинат-это косметика. Даже если бы они сняли дсп, уложили бы что-то своё под ламинат, то и в этом случае согласование не потребовалось бы. Вот если бы они захотели проштробить плиту перекрытия, то им бы скорее всего не разрешили. С точки зрения закона нарушений по стройке нет, в децибеллы вписываются с лихвой, так что или по-человечески договариваться,или терпеть.

от:max rosenfeld
Для начала описываю создавшуюся ситуацию.
Соседи сверху затеяли ремонт. До ремонта пол у них поскрипывал, но абсолютно некритично для меня.
Во время ремонта они решили положить ламинат. Но стяжку не делали, покрытие пола (ДВП) не демонтировали. Ввинтили какие-то винты для закрепления оригинального покрытия и поверх положили ламинат. И сейчас пол стал очень сильно скрипеть. Естественно, что переукладывать свой ламинат с исправлением косяков строителей они не будут. Вопрос этот не обсуждают. Заявляя, что все правильно сделано и проблемы нет.
...
Интересуют методы воздействия.
1. Можно ли признать их ремонт нарушающим какие-либо требования и обязать переделать пол?
2. Посоветуйте методы акустического воздействия (законные)

Подробнее

К сожалению, ничего в этой ситуации сделать с соседями нельзя.
Есть 2 слабореализуемых варианта:
1. Договориться с соседями, дав им денег на обустройство пола "по уму". Скорее всего, не пройдёт, учитывая их замашки.
2. Сделать т.н. "акустически развязанный потолок" - 12-15 дБ воздушного шума он снимет точно и станет легче. Но это возможно только там, где реально высокие потолки, поскольку минимальный "пирог" съест где-то 10-12 см.
Есть ещё 1 вариант:
Переехать. Поскольку на скрипучем полу такие ребята, как правило, не останавливаются, и впереди вас ждут новые неприятные сюрпризы.

А с чего ты взял, что не остановятся? У них цель была обновить пол как можно с меньшим гемором для себя, но никак не создание неудобств соседу снизу.
Шумка потолка норм идея, можно и потоньше. А дать им денег на ремонт-может еще и раздвинуть и поцеловать?

от:El Pasador
Установка изначально была на ненарушение закона, так?))
Смотри. Согласования требуются для капитальных работ, а то, что они на дсп прилепили ламинат-это косметика. Даже если бы они сняли дсп, уложили бы что-то своё под ламинат, то и в этом случае согласование не потребовалось бы. Вот если бы они захотели проштробить плиту перекрытия, то им бы скорее всего не разрешили. С точки зрения закона нарушений по стройке нет, в децибеллы вписываются с лихвой, так что или по-человечески договариваться,или терпеть.

Подробнее

А они плиту перекрытия и проштробили. В трех местах НАСКВОЗЬ (фото сделал). Потом ремонтировали мне потолок (утырки конченные).
Я их тогда припугнул, что квартира у меня застрахована (это так и есть) и если я вызову оценщика, то им вхерачат только за его приход 100 долларов + стоимость полного ремонта потолка. Прилетели в тот же день и сами ремонтировали.

от:nuda-zanuda
К сожалению, ничего в этой ситуации сделать с соседями нельзя.
Есть 2 слабореализуемых варианта:
1. Договориться с соседями, дав им денег на обустройство пола "по уму". Скорее всего, не пройдёт, учитывая их замашки.
2. Сделать т.н. "акустически развязанный потолок" - 12-15 дБ воздушного шума он снимет точно и станет легче. Но это возможно только там, где реально высокие потолки, поскольку минимальный "пирог" съест где-то 10-12 см.
Есть ещё 1 вариант:
Переехать. Поскольку на скрипучем полу такие ребята, как правило, не останавливаются, и впереди вас ждут новые неприятные сюрпризы.

Подробнее

Потолок 2,50. Стандартная высота. Другое дело, что у меня рост небольшой, далеко не 2 метра и меня занижение на 10 см уровня потолка не очень беспокоит.
Но почему я должен что-то делать сам за свои, если косяк с их стороны, я не то чтобы не понимаю, но просто не хочется.
А вот пуганить их проблемаи из-за плиты перекрытия хотелось бы.
Переехать лениво и накладно
Но в этом случае я бы им вселил вместо себя табор с медведем)))

от:El Pasador
А с чего ты взял, что не остановятся? У них цель была обновить пол как можно с меньшим гемором для себя, но никак не создание неудобств соседу снизу.
Шумка потолка норм идея, можно и потоньше. А дать им денег на ремонт-может еще и раздвинуть и поцеловать?

Подробнее

Ну им-то я денег дам разве что на веночки если сдохнут побыстрее)))
...
На данный момент мне хотелось бы создать в рамках закона неудобную ИМ акустическую обстановку.
...
Прикол в том, что если бы они оставили все как есть и не тратились на укрепление пола, то было бы лучше (дебилы ведь). ДСП у нас в доме ровная. Можно кинуть подложку потолще и класть ламинат на нее, как сделал я. И пол вообще не трогать. Но придурки не ищут легких путей.

В новых домах часто такая проблема - все хорошо, кроме слышимости от соседей.
Законный метод воздействия один. Заявление в суд. И все.
Но это ничего не решит, если нормы не превышены. Или если шум днем.
Невозможно убрать скулящую за стенкой собаку, играющую на пианино девочку, или соседа, каждый день негромко, но ощутимо для вас, слушающего музыку. Нормы не нарушены - никакой ответственности.

У меня противоположная ситуация. Сестра поменяла квартиру, переехала. Оказалось, что снизу живет генерал на пенсии, который терпеть не может никаких посягательств на свой законный покой на пенсии.
Во всей квартире тоже лежит ламинат. И в доме хорошая слышимость.
Так вот стоит сестре пройти на каблуках по ламинату или уронить что-нибудь на пол, к ней приходит сосед и начинает скандалить.
После нескольких таких скандалов она перестала открывать дверь, сколько бы он ни звонил.
Он тогда стал ей отключать электричество в щитке.
Вроде мелочь. А уже нет никакой радости от новой квартиры.
Сколько было заявлений с обеих сторон. Все без толку. Соседу внизу слышен ламинат, он приходит и скандалит.

Под ламинат кладется прослойка. Скорей всего они ее не положили. Можно предъявить претензию к этому. Пусть снимают ламинат, кладут прослойку. Это не сложно и не дорого. 
Вариант т.о. один. Только договориться по-хорошему. Что-то пообещав в качестве благодарности.

от:max rosenfeld
Потолок 2,50. Стандартная высота. Другое дело, что у меня рост небольшой, далеко не 2 метра и меня занижение на 10 см уровня потолка не очень беспокоит.
Но почему я должен что-то делать сам за свои, если косяк с их стороны, я не то чтобы не понимаю, но просто не хочется.
А вот пуганить их проблемаи из-за плиты перекрытия хотелось бы.
Переехать лениво и накладно
Но в этом случае я бы им вселил вместо себя табор с медведем)))

Подробнее

Проблема ещё в том, что сделав шумоизоляцию у своего потолка вы избавляете только соседей от шума снизу. Нужно как раз, чтобы соседи сделали шумоизоляцию на своём полу. У нас соседи сверху вымерли и в их квартиру въехал кто-то из их родственников. При ремонте новые жильцы сняли шумоизоляцию у своего пола, уничтожили вытяжной короб на кухне. Теперь соседей слышно постоянно - что говорят, что смотрят по телевизору, как кувыркаются по ночам, как гавкает и что делает их собака в течение суток. Так и живём теперь большой дружной семьёй - там чихнут, а здесь здоровья пожелают...

от: max rosenfeld
Но почему я должен что-то делать сам за свои, если косяк с их стороны, я не то чтобы не понимаю, но просто не хочется.

Косяк с их стороны, а проблема у вас. Никто за вас ничего делать не будет.

от: Vlad40
Проблема ещё в том, что сделав шумоизоляцию у своего потолка вы избавляете только соседей от шума снизу. 

Убедительная просьба - не фантазировать. Почитайте основы строительной акустики или, на худой конец, ГОСТ по щумоизоляции - мир станет яснее и понятнее.

Мама купила дешевую квартиру. Оказалось, что бесплатный сыр в мышеловке.
Верхний этаж - жуткая жара летом. И за единственной контактной с соседями большой стенкой - нет покоя, ни днем, ни ночью. Кричат, ругаются, дерутся. За стенкой, в коридоре, на лестничной клетке. Хлопают дверьми.
А живут вовсе не алкаши. Никакого спиртного! Живут просто две дамы. Мать и дочка. Обычные люди. Ходят, в подъезде вежливо со всеми здороваются. Глаза прячут. Самим стыдно, что буянили вчера. Но... без этого не могут. Время непростое, жизнь тяжелая, нервы, женщины.
При мне даже сосед напротив вышел, через коридор который, даже ему было невыносимо громко слышны крики. Хотя не должно бы - контактных стен у них нет.
Можно сделать изоляцию. Комнату взять в коробок. На 10 см уменьшив с каждой стороны. Но это решит проблему частично. Будет чуть тише. И большая часть звука передается по стенам. От часто хлопающей по ночам соседской двери не спасет.
Сколько лет соседи писали жалобы на ту семью. Они еще и барахло с мусорки таскали, в коридоре складывали. Сколько было жалоб. Ну - становится на несколько дней потише. Потом снова-заново.

Мама думала переехать. Смотрела другие варианты. 
В одной квартире - за стеной ребенок в музыкальной школе занимается, слышна игра. В другой - соседи алкаши. В третьей - собака лает. В четвертой - подросток каждый день с утра музыку включает. В пятой - ремонт делают. Хрен редьки не слаще.
Частично ослабила это, что ездила на теплые полгода на дачу. Жила там. А там - соседи газон стригут, дети кричат, по ночам вороны орут, самолет каждое утро пролетает гудит. Поезда в ночи слышны за два километра. Но как-то живем.

Тоже однажды снимал квартиру. Сосед школьник музыку утром включал. А я после ночи в интернете утром хочу выспаться. А он русскую попсу. А под нее не заснуть - слова слышны. И музыка раздражает. 
Решил проблему так - вставал и свою музыку на иностранном включал негромко. Под нее можно было заснуть. Договор аренды закончился - сразу переехал оттуда.

Как у Роберта Шекли: ад от соседа можно облегчить единственным способом - издавать шум в отместку.

от: Tigra Girl
Как у Роберта Шекли: ад от соседа можно облегчить единственным способом - издавать шум в отместку.

Есть даже приборы специальные. Долбилка в потолок (соседу в пол), есть вибродинамики с Алиэкспресс

от: Tigra Girl
Верхний этаж - жуткая жара летом.

Это ернуда. Ставится кондиционер, красится крыша теплоотражающей краской.

Но зато сверху никто не топает каблуками, не катается на стуле с колёсиками.

от: Грым
Это ернуда. Ставится кондиционер, красится крыша теплоотражающей краской.

Но зато сверху никто не топает каблуками, не катается на стуле с колёсиками.

Это, если управляющая компания следит за кровлей. А если нет - то постоянные протечки и грибок...

от:Tigra Girl
В новых домах часто такая проблема - все хорошо, кроме слышимости от соседей.
Законный метод воздействия один. Заявление в суд. И все.
Но это ничего не решит, если нормы не превышены. Или если шум днем.
Невозможно убрать скулящую за стенкой собаку, играющую на пианино девочку, или соседа, каждый день негромко, но ощутимо для вас, слушающего музыку. Нормы не нарушены - никакой ответственности.

У меня противоположная ситуация. Сестра поменяла квартиру, переехала. Оказалось, что снизу живет генерал на пенсии, который терпеть не может никаких посягательств на свой законный покой на пенсии.
Во всей квартире тоже лежит ламинат. И в доме хорошая слышимость.
Так вот стоит сестре пройти на каблуках по ламинату или уронить что-нибудь на пол, к ней приходит сосед и начинает скандалить.
После нескольких таких скандалов она перестала открывать дверь, сколько бы он ни звонил.
Он тогда стал ей отключать электричество в щитке.
Вроде мелочь. А уже нет никакой радости от новой квартиры.
Сколько было заявлений с обеих сторон. Все без толку. Соседу внизу слышен ламинат, он приходит и скандалит.

Под ламинат кладется прослойка. Скорей всего они ее не положили. Можно предъявить претензию к этому. Пусть снимают ламинат, кладут прослойку. Это не сложно и не дорого. 
Вариант т.о. один. Только договориться по-хорошему. Что-то пообещав в качестве благодарности.

Подробнее

Судя по всему скрипят именно те штуки, которыми они укрепляли типа пол. Подложка скорее всего лежит.
Договариваться с ними бесполезно
Меня интересует вариант акустического воздействия на них в ответ
Отключать свет в щитке - не вариант. это мелкое хулиганство

от:Tigra Girl
Мама купила дешевую квартиру. Оказалось, что бесплатный сыр в мышеловке.
Верхний этаж - жуткая жара летом. И за единственной контактной с соседями большой стенкой - нет покоя, ни днем, ни ночью. Кричат, ругаются, дерутся. За стенкой, в коридоре, на лестничной клетке. Хлопают дверьми.
А живут вовсе не алкаши. Никакого спиртного! Живут просто две дамы. Мать и дочка. Обычные люди. Ходят, в подъезде вежливо со всеми здороваются. Глаза прячут. Самим стыдно, что буянили вчера. Но... без этого не могут. Время непростое, жизнь тяжелая, нервы, женщины.
При мне даже сосед напротив вышел, через коридор который, даже ему было невыносимо громко слышны крики. Хотя не должно бы - контактных стен у них нет.
Можно сделать изоляцию. Комнату взять в коробок. На 10 см уменьшив с каждой стороны. Но это решит проблему частично. Будет чуть тише. И большая часть звука передается по стенам. От часто хлопающей по ночам соседской двери не спасет.
Сколько лет соседи писали жалобы на ту семью. Они еще и барахло с мусорки таскали, в коридоре складывали. Сколько было жалоб. Ну - становится на несколько дней потише. Потом снова-заново.

Мама думала переехать. Смотрела другие варианты. 
В одной квартире - за стеной ребенок в музыкальной школе занимается, слышна игра. В другой - соседи алкаши. В третьей - собака лает. В четвертой - подросток каждый день с утра музыку включает. В пятой - ремонт делают. Хрен редьки не слаще.
Частично ослабила это, что ездила на теплые полгода на дачу. Жила там. А там - соседи газон стригут, дети кричат, по ночам вороны орут, самолет каждое утро пролетает гудит. Поезда в ночи слышны за два километра. Но как-то живем.

Тоже однажды снимал квартиру. Сосед школьник музыку утром включал. А я после ночи в интернете утром хочу выспаться. А он русскую попсу. А под нее не заснуть - слова слышны. И музыка раздражает. 
Решил проблему так - вставал и свою музыку на иностранном включал негромко. Под нее можно было заснуть. Договор аренды закончился - сразу переехал оттуда.

Как у Роберта Шекли: ад от соседа можно облегчить единственным способом - издавать шум в отместку.

Подробнее

Вот поэтому переезд не вариант. Может оказаться и там проблемный сосед.
Я бы переехал в свою вторую квартиру. Там по словам арендатора тихо. Но она однушка. Мне места мало.
...
Вот. Я и планирую шум в ответ. Но так, чтобы этот шум минимально беспокоил соседей сбоку. Нужно его вертикально вверх направить.